Wywiad Z Xaviejem Mathiasem, Biegaczem Historii "Ogrodnika"

Loading...

Loading...

Xavier Mathias

Xavier Mathiasjeste艣 marketerem i uczysz w Potager du Roi w Wersalu, uczestnicz膮c w r贸偶nych wydarzeniach i pisz膮c kilka ksi膮偶ek o ekologicznym ogrodnictwie.

Ale jak膮 pasj膮 jeste艣 naprawd臋: rolnik, marketer, rolnik nasion, ogrodnik, trener, animator, pisarz, biegacz historii?! I jak si臋 tam dosta艂e艣?

Ach, biegacz historii, kt贸ry bardzo mi si臋 podoba, jest naprawd臋 fajny, albo "ogrodnik", poniewa偶 uprawiam ogr贸d i pisz臋, znaj膮c ograniczenia obu, to znaczy, 偶e pisanie jest bardzo ograniczone do przekazywanie wiedzy i chronione rolnictwa, wsp贸艂czesnym znaczeniu, jego granice, tak dzisiaj wracam do bardziej ogrodu na dzia艂alno艣ci przesy艂owej pomi臋dzy przemytnik贸w historie przemytnik贸w i gest贸w, gdy偶 stoi w warzyw gestem i jest przesy艂any ustnie, pisz膮c tylko na poparcie.

Podczas mojej podr贸偶y zacz膮艂em si臋 uczy膰, kiedy opu艣ci艂em szko艂臋. Przez minusy wybra艂em moich nauczycieli, tych, kt贸rzy 膰wiczyli prac臋, kt贸r膮 kocha艂em i chcia艂em to zrobi膰, trenowa艂em kontakt z innymi. Dzi艣 nie robi臋 interwencji bez zacytowania Jacquesa, kt贸ry jest tak naprawd臋 jednym z moich 偶ywych skarb贸w, jak tradycja narodowego skarbu w japo艅skim stylu, to znaczy, gdy przybywa rzemie艣lnik Pod koniec swojej kariery uwa偶any jest za dobrego, poniewa偶 dzi臋ki znajomo艣ci swojej pracy i umiej臋tno艣ci, uda艂o mu si臋 偶y膰 i wspiera膰 swoj膮 rodzin臋, dlatego pa艅stwo nazywa go "偶ywym narodowym skarbem". 鈥. We Francji nie mamy tego systemu w og贸le, to spowodowa艂oby nadz贸r nad rodzajem honorowego dyplomu, ale w Japonii jest to potwierdzenie, 偶e pa艅stwo prosi dan膮 osob臋 ) wyszkoli膰 m艂odego cz艂owieka za wynagrodzeniem zar贸wno dla m艂odego cz艂owieka, jak i dla rzemie艣lnika, kt贸ry przekazuje swoj膮 wiedz臋. Tak wi臋c wybra艂em moje narodowe skarby 偶ywe: jednym z nich jest Jacques Plot, jest on ch艂opem o ca艂ym pi臋knie i poezji, kt贸ra jest w s艂owie, ostatnim ch艂opem z mojej gminy, Jest w stanie zaszczepi膰 wszystko na wszystkim, zrobi膰 ule w pniach drzew, dostosowa膰 motyk臋, nauczy膰 mnie opanowa膰 s艂oik bez ranienia go itp. I tak jak ja naprawd臋 je lubi臋 M贸wi膮c, musimy pami臋ta膰 o tym: "urodzili艣my si臋 ogrodnikiem, umieramy uczniem".

Czas ogrodu kuchennego - od rolnictwa ekologicznego do permakultury (Editions Flammarion)

Ksi膮偶ka 鈥濩zas na ogr贸d鈥 (wydanie Flammarion) zosta艂 w艂a艣nie wznowiony w rozszerzonej wersji, kt贸rej podtytu艂 brzmi 鈥濷d rolnictwa ekologicznego do permakultury鈥: mo偶na to wyja艣ni膰 i czy obie praktyki s膮 wsp贸艂zale偶ne? Co wi臋cej, wydajesz si臋 nieco zirytowany medialn膮 fal膮 permakultury, kt贸ra jest systematycznie w艂膮czana w ka偶dy temat zwi膮zany z ogrodem?

Tak czy inaczej, w regu艂ach permakultury jeste艣my w bio, ale w bio, co wcale nie oznacza, 偶e 鈥嬧媌臋dziemy zgodni z wizj膮 permakulturow膮. To stara idea permakultury, jest niezwykle modna, wprowadzili艣my permakultur臋 do schematu profesjonalizmu rolniczego, czego absolutnie nie jest na pocz膮tku: permakultura jest spraw膮 prof., akademickim teoretyzowa膰 system produkcji rolnej, pierwotnie, kt贸ry mo偶e by膰 inspirowany, ale nie mo偶na powiedzie膰, 偶e staniemy si臋 rolnikiem i 偶e b臋dzie dobrze.

Po tym jak jeden jest zawsze nieco uproszczone przedstawia schemat, zat臋偶ono permakultur臋 2 lub 3 dzia艂a jak co symboliczne kopc贸w, kt贸re jest ca艂kowicie absurdalne naszym klimacie i naszych gleby 80% tego obszaru, lub jako robi膰 mandale, co jest ca艂kowitym brakiem szacunku dla buddyst贸w, poniewa偶 potrzeba wielu lat, by m贸c twierdzi膰, 偶e maj膮 zaszczyt uczyni膰 mandal臋 w艣r贸d buddyst贸w. Nie mog臋 znie艣膰 takie bzdury, a przede wszystkim robimy permakultur臋 uwierzy膰, 偶e zmniejszenie trzeba by膰 ogrodnika pierwsze: nie uda si臋 ogrodnictwa poprzez permakultury; kiedy jeste艣 ogrodnikiem, mo偶esz zacz膮膰 interesowa膰 si臋 permakultur膮, ale nie na odwr贸t. Widzimy wi臋c zaspy, to moda taka jak wiele innych (BRF,...), a kiedy troch臋 si臋 kopie, zdajemy sobie spraw臋, 偶e jest to b艂膮d, ale za ka偶dym razem pozostaje co艣 dobrego. Tak wi臋c, permakultura jest mod膮, kt贸ra przejdzie, ale pozostanie dobr膮 rzecz膮, jest niezb臋dna.

O niewielkiej uog贸lnionej praktyce - zielony naw贸z - wielu ludzi uwa偶a, 偶e 鈥嬧媔ch ogr贸d jest zbyt ma艂y, by rosn膮膰: czy maj膮 racj臋?

Zielony obornik cz臋sto mylony jest z pokryciem ro艣lin. Nale偶y unika膰 pozostawienia gleby na d艂ugi czas, poniewa偶 tam jest maksymalna erozja. Nie zapominajmy, 偶e na go艂ych pi臋trach znamy 3 typy: pustyni臋 piaskow膮, pustyni臋 lodow膮 i pole uprawne, wi臋c utrzymuj go艂膮 ziemi臋 zbyt d艂ugo, by zabra膰 go na pustyni臋. W tym celu stawiamy zielony naw贸z. Ludzie, dla kt贸rych jest to skomplikowane, mog膮 po prostu zabezpieczy膰 plandek膮 lub tektur膮. Trzeba wiedzie膰, 偶e gnojowica to ro艣lina z rodziny ro艣lin str膮czkowych, kt贸ra utrwala azot w glebie, dlatego jest naprawd臋 interesuj膮ca i nie tylko chroni gleb臋, ale tak偶e stanowi bardzo wa偶ny element dla uprawy. ro艣liny warzywne i zbo偶owe.

Prezentujesz "podziemne skarby" - korzenie, bulwy, cebulki - kt贸re zwykle nie s膮 najbardziej widoczne. Co uwodzi ci臋 w ich r贸偶norodno艣ci?

Ponad 50 lat temu obaw膮 by艂o po prostu je艣膰, dzi艣, gdy si臋 wzbogacili艣my, chcemy przede wszystkim je艣膰 zr贸偶nicowane i je艣膰 w sezonie, zdrowe i naturalne, a nast臋pnie, je艣li to mo偶liwe, nie zbyt daleko od domu, lokalne, co jest ca艂kiem dobre. Ale je艣li latem jest to do艣膰 艂atwe, zim膮 jest bardziej skomplikowane, a "podziemne skarby" s膮 na to 艣wietne, poniewa偶 spe艂niaj膮 wszystkie kryteria, a ponadto nie maj膮 konkretnych agrofag贸w, wi臋c nie wymagaj膮 leczenia, a wiele z nich jest doskonale przystosowanych do naszego klimatu i niezbyt wymagaj膮cych. Nie uwodzili pod koniec XIX wieku jako alternatywy dla ziemniak贸w, ale dzi艣 kontekst si臋 zmieni艂 i s膮 idealne!

ogr贸d warzywny

Po艣wi臋casz porcj臋 sa艂atkom, li艣ciastym warzywom, mesclun, "potherbe" i innym rodzajom zieleni: gdy s膮 one w niesko艅czonej r贸偶norodno艣ci, dlaczego zawsze znajdziemy to samo na straganach? I dlaczego wci膮偶 ogrodnicy z rynku ekologicznego proponuj膮 mniej znane li艣cie?

To bardzo proste, kiedy wybieramy jagni臋 lub mesclun, robimy to r臋cznie, podczas gdy producent w Nantes ma grzebie艅 za swoim ci膮gnikiem, maszyn膮, kt贸ra jest bardzo droga i musi op艂acalne. My w bio, jeste艣my daleko przed tym, poniewa偶 jak tylko znajdziemy co艣 nowego, mo偶emy si臋 dobrze bawi膰, aby go przetestowa膰, poniewa偶 to nie jest maszyna, kt贸ra dyktuje, co mo偶emy kultywowa膰. Wi臋c mo偶emy by膰 super reaguj膮cy. To jest bio, kt贸re na przyk艂ad r贸wnie偶 o偶ywi艂o pasternak.

A potem, wci膮偶 musimy co艣 powiedzie膰, mamy bardziej eksperymentaln膮 stron臋, nasze metody nie s膮 w pe艂ni wykonane, ca艂y czas patrzymy, staramy si臋 poprawi膰 itp., Nie mamy 偶adnego protoko艂u, jeste艣my przyzwyczajeni do poszukiwania czego艣 wi臋cej ni偶 zwyk艂y ogrodnik rynku, kt贸ry zna jego kurs kultury, podczas gdy my, kurs kultury istnieje tylko w g艂贸wnych liniach. I dlatego te偶 mamy wi臋cej rozczarowa艅.

Opisujesz pomidory jako ambasador贸w r贸偶norodno艣ci biologicznej ro艣lin spo偶ywczych, a jednocze艣nie s膮 one najbardziej nieprzyjemnymi i pozbawionymi smaku owocami lata. Jak nawigowa膰?

Aby znale藕膰 drog臋, cena nie ma nic do zrobienia, nazwa odmiany, niestety, r贸wnie偶 nie ma nic wsp贸lnego (patrz fa艂szywy "Coeur de Boeuf" Sav茅ol), wi臋c aby znale藕膰 dobre pomidory, szczerze, z wyj膮tkiem organicznych nie wiem gdzie sterowa膰 wiedz膮c, 偶e organiczny nie jest wystarczaj膮c膮 gwarancj膮. Konieczne jest zatem bardziej ekologiczne i sezonowe. Nale偶y wiedzie膰, 偶e na wi臋kszo艣ci terytorium Francji pe艂ny sezon pomidor贸w trwa od 15 sierpnia do 1 sierpnia, do 15 wrze艣nia, to w艂a艣nie tam s膮 naprawd臋 najlepsze. Ponadto, je艣li to mo偶liwe, konieczne jest znalezienie rynku, kt贸ry sprawia, 偶e 鈥嬧媝ole pomidora jest troch臋 eksplodowane lub uszkodzone, nie ma znaczenia. Zanim powiedzieli艣my, 偶e pomidor poza sezonem, nie by艂 dobry, ale teraz nie jest dobry przez ca艂y rok: podj臋li艣my to niesamowite wyzwanie! I mimo wszystko sprzedaje si臋... Jak powiedzia艂 Coluche, kt贸ry bardzo dobrze podsumowa艂 sytuacj臋 w tamtym czasie "Kiedy uwa偶amy, 偶e wystarczy, 偶e ludzie ju偶 nie kupi膮, aby nie sprzedawa膰!" Wi臋c jest w r臋kach konsumenta...

Wr贸膰my do jeszcze wi臋kszego zastanowienia si臋 w ogrodzie, kt贸ry sprawia, 偶e 鈥嬧媘arzysz: po艣r贸d niesamowitych ro艣lin, troch臋 magicznych, kt贸re prezentujesz, jakie jest twoje ulubione?

Ci, kt贸rzy mnie pchaj膮, aby nadal szuka膰 tych, kt贸rych jeszcze nie mam! Co wi臋cej, to raczej oni nas odnajduj膮. Ja, zgadzam si臋 z botanikem Francis Hall茅 "Zwierz臋 to najszlachetniejszy podb贸j ro艣liny".

Postawa ogrodnika-guru sprawia, 偶e 鈥嬧媕este艣 z艂a i m贸wisz, 偶e odmawiasz nawracania.Jednak rozszerzenie, kt贸re robisz, dzi臋ki takiej ksi膮偶ce, praktyki kulturowe z zdroworozs膮dkowym podej艣ciem szanuj膮cym przyrod臋, prowadzi do 艣wiadomo艣ci ogrodnik贸w-amator贸w i jest pozytywne, prawda?

ogr贸dek kuchenny Xavier Mathias

W og贸le nie jestem dzia艂aczem; dla mnie anagram "wojuj膮cego" jest "ograniczeniem", wi臋c nie milituj臋, robi臋 to, co uwa偶am za s艂uszne i s艂uszne. Po tym nie jestem absolutnie pewien, czy mam racj臋. Oczywiste jest, 偶e konwencjonalne rolnictwo nie jest w stanie wy偶ywi膰 wszystkich, min臋艂o 100 lat, odk膮d dano jej szans臋, nie mo偶e tego zrobi膰, to na pewno. Ale 偶eby wiedzie膰, czy w bio mo偶na wy偶ywi膰 planet臋, nie wiem, nikt nie pr贸bowa艂. Ja, mog臋 艣wiadczy膰 o praktyce, sukcesach, niepowodzeniach, ale nie ma przepisu, nie jest konieczne ani odgrywanie roli, kt贸rej si臋 nie ma.

Je艣li s膮 ludzie, kt贸rzy interesuj膮 si臋 tymi wszystkimi historiami, to jest 艣wietne, jest ich coraz wi臋cej, my艣l臋, 偶e jest wielki ruch - z og贸lnego punktu widzenia, nie tylko o ale na wiele temat贸w - i chc臋, 偶eby to by艂a szansa dla nas. Wtedy ka偶dy w swojej dziedzinie b臋dzie m贸g艂 po艣wiadczy膰 to, co zobaczy艂 wszystkim, kt贸rzy s膮 poszukiwaczami. Wi臋c je艣li mo偶e pom贸c temu wirusowi innym, tym lepiej!

Mowa pesymistyczny powiedzie膰, 偶e erozja odmian sprawia, 偶e 鈥嬧媧nikaj膮 bogactwo warzyw, 藕le: Gdyby m贸j dziadek wr贸ci艂, nie wiedzia艂by cz臋艣膰 tego, co mam obsadzone, wi臋c nigdy by艂 potencjalnie bogaty w r贸偶norodno艣膰 biologiczn膮. Po tym, jak nie po艣wi臋camy czasu na wygl膮danie lub wygl膮daj膮 na zniekszta艂cone, jest to co艣 innego. Pod koniec mojej ksi膮偶ki chcia艂em umie艣ci膰 ksi膮偶k臋 adresow膮, poniewa偶 niekt贸re oferuj膮 r贸偶norodne nasiona demencji, dost臋pne za po艣rednictwem Internetu. Ponadto internet u艂atwi艂 wymian臋 nasion i przep艂yw informacji wok贸艂 ro艣lin przez wyspecjalizowane fora. Z drugiej strony, je艣li jeste艣 ograniczony do centr贸w ogrodniczych, to w rzeczywisto艣ci s膮 biedni. W zwi膮zku z tym jestem bardzo spokojny o r贸偶norodno艣膰, kt贸ra jest bardzo aktywna i widzimy wiele w wielu ogrodach.

Napisane przez Nathalie w dniu 29.03.2017

Loading...

Wideo: .

Loading...

Podziel Si臋 Z Przyjaci贸艂mi